Armenien gilt als einer der Geburtsorte des Weinbaus; archäologische Beweise reichen mindestens 7.000 Jahre zurück. Tragischerweise wurde die Weinkultur des Landes unter der Sowjetunion dezimiert, als das Land gezwungen wurde, Brandy anstelle von Wein zu produzieren.

Das begann sich vor etwa einem Dutzend Jahren endlich zu ändern. Heute sind im Land mehr als 200 Weingüter tätig, und ihre Flaschen sind mittlerweile auf Märkten und in Restaurants in den Vereinigten Staaten und in Europa zu finden. An der Spitze dieser Renaissance steht das Vater-Tochter-Team Vahe und Aimee Keushgerian, die die Weine Keush und Zulal produzieren und gleichzeitig gemeinschaftliche Weinberg- und Produktionsprojekte für Dutzende anderer Marken betreuen.

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Es war kein einfacher Weg, denn einige der besten armenischen Terroirs und die begehrtesten einheimischen Rebsorten befanden sich innerhalb und an der Grenze von Berg-Karabach. Diese abtrünnige Republik ethnischer Armenier – das Ergebnis eines brutalen Krieges zwischen Armenien und Aserbaidschan von 1991 bis 1994 – wurde im Jahr 2020 erneut zu einem Konfliktgebiet, als Aserbaidschan versuchte, die Kontrolle über das Land zurückzugewinnen.

Dies führte zu einer dramatischen und gefährlichen Erntezeit für die Keushgerianer in diesem Jahrgang, da sie in den Grenzgebieten Trauben pflücken mussten, während in der Nähe Kämpfe tobten. Im September 2023 versetzte Aserbaidschan der Republik den letzten Schlag, indem es das Territorium übernahm, 150.000 Armenier vertrieb und Berg-Karabach am 1. Januar 2024 von der Landkarte löschte.

Ich kenne diesen Konflikt gut, da ich 2004 fast einen Monat in Berg-Karabach verbracht habe. Ich war dort mit dem Kriegsfotografen Jonathan Alpeyrie, um über die geopolitische Lage zu berichten. Wir stolperten auch über die Weinkultur der Region, die sich ein Jahrzehnt zuvor langsam aus dem Krieg erholte, und verbrachten ein paar Tage damit, mit Landminen übersäte Weinberge und Weingüter zu besuchen, deren Wände von Einschusslöchern übersät waren. Diese Erfahrung führte zu meiner ersten großen Reportage in einem internationalen Magazin und startete meine Karriere als Weinjournalist. Die Menschen vor Ort, die jetzt Flüchtlinge sind, und die Orte in Berg-Karabach werden mir immer am Herzen liegen.

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Im Jahr 2021 gelobte Vahe Keushgerian, ermutigt durch Armeniens eigene Kämpfe, konzentrierte sich jedoch darauf, die Geschichte des Weins in der Großregion voranzutreiben, Wein aus Trauben herzustellen, die im benachbarten Iran angebaut wurden. Obwohl die Weingeschichte im Iran genauso weit zurückreicht – ein altes armenisches Weingut liegt nur wenige Kilometer von der iranischen Grenze entfernt – hält das Land weiterhin an einem Verbot alkoholischer Getränke fest, das während der islamischen Revolution von 1979 erlassen wurde.

Im Jahr 2021 gelang ihm dies, indem er das Land nach Trauben absuchte und sie zurück nach Armenien exportierte, wo er und Aimee seit mehr als 40 Jahren den ersten kommerziellen Wein aus im Iran angebauten Trauben herstellten.

Diese Saga ist das Herzstück der SommTV-Dokumentation Kelch der Erlösung , der jetzt online gestreamt wird, nachdem er in den Kinos in ganz Nordamerika getourt ist. Um mehr darüber zu erfahren, was Vahe Keushgerian nach Armenien zog, warum Aimee sich entschied, sich ihm anzuschließen und wie die Zukunft für Wein in diesem alten Land aussieht, habe ich beide interviewt.

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Episodentranskript

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Matt Kettmann 0:09

Hallo und willkommen zum Wine Enthusiast-Podcast. Sie vertreten die Getränkekultur und die Menschen, die sie vorantreiben. Ich bin Matt Kettmann, ein freiberuflicher Autor hier bei Wine Enthusiast. Und heute bringe ich Ihnen ein Gespräch mit Vahe und Aimee Keushgerian, einem Vater-Tochter-Team hinter Keush, Zulal und anderen Weinprojekten in Armenien. Armenien liegt mir sehr am Herzen. Ich habe dort vor 20 Jahren etwa einen Monat verbracht und es war eine Reise, die mir wirklich geholfen hat, meine Karriere als Weinautorin zu starten. Armenien gilt als einer der Geburtsorte der Weinkultur. Und heute erlebt es eine ernsthafte Renaissance der Weinherstellung, wobei Amy und Vahe die Führung übernehmen. Ihre Geschichte ist die Grundlage des kürzlich veröffentlichten Dokumentarfilms „Cup of Salvation“ von SommTV. Sie haben sich dem Podcast angeschlossen, um uns etwas mehr über die Geschichte des Weins und Armeniens, die aufregende Energie, die heute in der Weingemeinschaft des Landes herrscht, und warum Vahe sich entschieden hat, ein Risiko einzugehen, zu erzählen seine Freiheit im Jahr 2021, indem er als erster seit mehr als 40 Jahren kommerziellen Wein aus dem benachbarten Iran herstellte.

Das ist Matt Kettmann von Wine Enthusiast. Ich bin hier mit Vahe Keushgerian und seiner Tochter Aimee Keushgerian, eigentlich ausgerechnet Winzer aus Armenien, und wir werden heute über die jahrtausendealte Geschichte der Weinherstellung in Armenien sprechen. Wir werden ein wenig darüber sprechen, wie dieses Vater-Tochter-Team zusammenkam und beschloss, gemeinsam in Armenien Wein herzustellen. Wir werden ein wenig über einige der Konflikte in dieser Region sprechen, insbesondere um Berg-Karabach, auch Arzach genannt, wo ein Teil der Weinherstellung vor einigen Jahrgängen involviert ist. Und dann beschäftigen wir uns auch mit Vahes verrückter Mission, Wein und Iran herzustellen oder Trauben aus dem Iran zu holen und in Armenien Wein herzustellen. All dies ist im neuen Film von Somm TV mit dem Titel „Cup of Salvation“ festgehalten, den Sie jetzt online ansehen können. Wenn Sie also davon begeistert sind, schauen Sie sich unbedingt den Film an. Und Sie können diese Weine auch kaufen, von denen Sie mir einige geschickt haben, und sie waren fantastisch. Ich habe den Wein aus dem Iran noch nicht probiert, weil er mir etwas zu speziell vorkommt. Aber die anderen aus Armenien waren fantastisch. Also lasst uns hier einfach eintauchen. Vahe, du bist in Syrien geboren, richtig, aufgewachsen im Libanon und dann in Italien, hast dann in Kalifornien gearbeitet und dann Wein und Italien hergestellt und dich dann für die Weinherstellung in Armenien entschieden. Erzählen Sie mir also ein wenig über Ihre persönliche Geschichte und wie Sie dazu kamen, ausgerechnet auf Armenien zu setzen, um Ihren Anspruch in Sachen Wein geltend zu machen.

Lücke Keushgerian 2:22

Ich verstehe. Ja, die Reihenfolge stimmt ziemlich genau: Syrien, dann bin ich im Libanon aufgewachsen, bis ich 19 war, dann Italien. dann in die USA – Kalifornien – und dann für einen 12-jährigen Aufenthalt in Armenien zurückkam, was das erste Mal war, dass ich wirklich Wein machte. Bis dahin war ich Händler und verkaufte italienische Weine in Kalifornien und an der Ostküste der USA. Und dann pachtete ich einige Weinberge, dann pachtete ich das Weingut in der Toskana und stellte dort Wein her. Und dann habe ich dort in Apulien Wein gemacht. Ich hatte also zwei Weingüter gleichzeitig im Betrieb. Armenien war ehrlich gesagt eine Zufallsreise im Jahr 1997. Freund meines Schwagers mit einem Freund, sie wollten nach Armenien gehen, sie sagten, du möchtest dich uns anschließen? Klar, sicher, natürlich. Und ich bin in Paris zum Militär gegangen, dann sind wir nach Armenien gegangen. Dort wurde mir durch Gespräche mit Menschen gesagt, dass hier alles im Weinanbau seinen Anfang nahm. Und da ich der romantische Typ bin, war das alles, was ich hören musste. Und so kam dieses Ding in mein Gehirn, in meinen Kopf und fragte mich: Was kann ich damit machen? Und dann, zwei Jahre später, kam ich und ließ im Jahr 1999 einige Weinberge anpflanzen, in denen es damals in Armenien niemanden gab, der etwas tat. Das Projekt scheiterte – wir pflanzten Weinberge beim falschen Partner und so weiter. Also, eine klassische emotionale Entscheidung, und dann, im Jahr 2009, machten wir ein Gap Year mit der Familie in Armenien, und ich begann mit der Umsetzung eines Projekts. Es gab ein großes Projekt, aber es gab keinen Weinanbau. Also habe ich sechs Flaschen Wein getrunken, alle waren begeistert, es war so gut. Es war so schön. Und dieses Projekt nahm Fahrt auf. Und damit begann die Wiedergeburt der Branche. Wissen Sie, es war ein 300 Hektar großes Projekt. Und dann wurde es zur führenden Marke in Armenien und setzte den Standard für die neue Weinherstellung. Und dann, im Jahr 2013, wollte ich Sekt machen und so weiter und so weiter. Und dann habe ich mich wirklich engagiert, ich bin nie wieder in die Staaten zurückgekehrt. Ich blieb in Armenien. Ich bin also seit 14 Jahren hier.

Matt Kettmann 4:42

Und Sie sind armenischer Abstammung. Sind Sie mit Armenisch aufgewachsen?

Lücke Keushgerian 4:47

Ja, also habe ich Armenisch gesprochen. Englisch wäre meine zweite Sprache, aber so haben wir in der Schule angefangen. Arabisch war die Sprache des Landes. Also haben wir Arabisch gelernt, wir haben Arabisch geschrieben. Aber wir haben nie wirklich geübt, bis ich zur Armee ging, und alle waren Libanesen und alle sprachen Arabisch und ich war der einzige Armenier in der Kaserne, sagen wir mal so. Ansonsten haben wir uns bedeckt gehalten und jeder hat sein Ding gemacht. Wissen Sie, wir waren nach dem Völkermord Gäste im Gastland wie Syrien, Irak, Libanon, dort haben sich alle Armenier ausgebreitet. Einige in den USA, Frankreich und so weiter. Das ist also – meine beiden Eltern waren Armenier, gingen zur Schule und waren Pfadfinder.

Matt Kettmann 5:35

Die armenische Weingeschichte reicht etwa 4.000, 6.000 Jahre zurück?

Lücke Keushgerian 5:41

Das letzte war 6.100 Jahre alt – denn diese Höhle in Armenien wurde mit Kohlenstoff datiert. Aber dann, vor drei oder vier Monaten, vielleicht sind es jetzt fast sechs Monate, gab es eine gemeinsame Forschung zwischen lokalen armenischen, europäischen und chinesischen Forschern, und sie datierten sie auf 11.000 Jahre. Nicht Armenien an sich, sondern unsere Region als Geburtsort, und das reicht 11.000 Jahre zurück. Es gab zwei Zentren, Ashawa war Weintrauben, was Vinifera ist, und dann gab es darin, ich glaube, es waren Ashkan oder irgendwo, Tafeltrauben, also Weintrauben essen. Also gingen diese beiden, einer nach Osten und einer nach Westen. Und dann ging es vom Westen nach Europa, es reiste, die Rebe reiste durch Europa, und dann änderte es sich natürlich, wissen Sie, so.

Matt Kettmann 6:33

Und dann hatte Armenien, ich meine, nur für Leser, die das nicht verfolgt haben, diesen Teil der Weltgeschichte, Armenien war Teil der Sowjetunion. Und zu dieser Zeit wurden die lokalen Weinbautraditionen stark unterdrückt, oder wie würden Sie diese Zeit beschreiben?

Lücke Keushgerian 6:48

Während der Sowjetunion Sowjetunion? Wir sind in den 20er Jahren der Sowjetunion beigetreten. Wissen Sie, wir waren unabhängig, aber wir haben es kaum geschafft, und dann kamen die Sowjets, die Rote Armee und so ziemlich jeder dort, Georgien, Aserbaidschan, Armenien, jedes andere osteuropäische Land, wurde Teil der, nicht alle, aber Die Sowjetunion. Wir waren eine der Republiken der Sowjetunion. Und weil die Sowjetunion oder die kommunistische Wirtschaft eine Planwirtschaft war, mussten sie Fünfjahrespläne erstellen, sie hatten Fünfjahrespläne, also hatten sie so viele Menschen und bestimmte Länder, in denen man Wein herstellen konnte, Georgien, Armenien, Aserbaidschan und so weiter . Orapa, eines von ihnen, über das ich nicht hinwegkommen konnte, gehörte zu Aserbaidschan, war aber eine armenische Enklave. Sie mussten lediglich Wein an die Sowjetunion liefern. Da Armenien aus dem Boden und den armenischen Sorten stammt, beschlossen sie unter Stalin, die Georgier sind, dass Georgien Wein und Armenien Brandy oder Likörweine, Kopien von Sherry, Madeira usw. herstellen würde. Hafen. Also kopierten sie alle diese Weine in Armenien, und Armenien versorgte die Sowjetunion mit Brandy, viel davon, wissen Sie, die Destillation funktionierte. Und abgesehen von einer Region mit den Höhlen, weil es dort nur Hügel gibt, stellten sie weiterhin Tafelweine her, im Grunde genommen Tafelweine, weil das nicht produktiv war. Es war flach, wissen Sie, sie konnten den Boden sozusagen nicht melken. Dieser Bereich blieb also bestehen. Und sie stellten weiterhin einige Tafelweine her, ansonsten machten es ein paar andere Orte. Aber nehmen wir an, dass wir bis jetzt im dunklen Zeitalter gelebt haben, bis ich locker sagen würde, 19, 2000 bis 2009. Also ungefähr 70 Jahre, 75 Jahre.

Matt Kettmann 8:53

So und eigentlich erst vor etwa 20 Jahren begann diese Art der modernen Wiedergeburt der armenischen Weinkultur wirklich.

Lücke Keushgerian 9:01

Nun, wissen Sie, die ersten Weine wurden aus dem Jahrgang 2010 hergestellt. Es gab drei Projekte gleichzeitig, die den Wein des Jahrgangs 2010 produzierten, der Ende 2011 auf den Markt kam. Das war das Experiment, das ich gemacht habe, im Jahr 2009, die sechs Eltern, aber 2000 habe ich gepflanzt Weinberge im Jahr 1999. Aber das große Projekt, etwa 300 Hektar, wurden 2006 und 2007 bepflanzt. Und dann diese Zeit.

Matt Kettmann 9:34

Es ist also wirklich jung – ich meine, weil es die älteste Weinregion der Welt ist. Es ist extrem jung.

Lücke Keushgerian 9:41

Etwa 12 Jahre. Die Renaissance der Wiedergeburt des armenischen Weinbaus dauert etwa 12 Jahre. Ich meine, manche sagen genau, welcher Monat, wer wann was – in gewisser Weise ist es wirklich süß, dass man zurückgehen und sagen kann: „Oh, ich erinnere mich an dieses Restaurant, dieses Restaurant“, denn in manchen Fällen war es so, als wäre für alle kostenlos Wege, und es gab keine Kultur, die Kultur folgte. Und wissen Sie, wenn ich mich daran erinnere, als ich die ersten 25.000 Flaschen hergestellt habe, und manchmal wache ich nachts auf und frage mich: Was soll ich diesen Wein verkaufen? Wissen Sie, ich meine, ich war es gewohnt, hier und da italienische Weine in den USA zu verkaufen. Aber wissen Sie, als ich zu einem Händler in den USA ging und sagte: „Hey, ich habe armenischen Wein“, schaute er mich an und sagte: „Wissen Sie, aus welchen Teilen des Mondes Sie kommen, also werde ich es tun.“ Aber ehrlich gesagt glaube ich, dass 25.000 Flaschen vielleicht sechs Monate reichten. Und in den nächsten drei oder vier Jahren hatten wir ein Defizit. Also gingen die Geschäfte zu Restaurants, um es dort zu kaufen, weil wir es auf nur vier Restaurants beschränkt hatten. Es war irgendwie süß. Und dann kamen ein paar weitere Marken hinzu, und in den letzten drei oder vier Jahren ist nun jede Umarmung, ich sage jede Umarmung von ihnen – das sind armenische Namen –, die Wein herstellen, auf das Etikett geschlagen. Oder gehen Sie irgendwohin und jemand macht Wein für sie. Jetzt ist es also völlig außer Kontrolle. Rechts? Was gut ist.

Matt Kettmann 11:09

Was gut ist. Es ist gut, dass man ein Problem hat. Aimee, du warst nicht auf dem Weinweg, bevor du zu deinem Vater kamst. Rechts? Ich meine, es war nicht etwas, woran Sie interessiert waren. Kann man das mit Sicherheit sagen?

Aimee Keushgerian 11:19

Nein. Ich meine, ich bin mit Wein aufgewachsen, ich bin mit Vahe in der Toskana aufgewachsen, und ich hätte nie gedacht, dass ich jemals in die Fußstapfen meines Vaters treten würde. Aber ich machte gerade meinen College-Abschluss und er lud mich ein, 2016 an der Keush-Ernte teilzunehmen. Ich dachte, das würde wirklich Spaß machen. Und als ich im Herbst dort war, hat sich meine Welt irgendwie verändert, weil ich A) auf eine ganz andere Art und Weise in die Weinindustrie eingeführt wurde. Es ist eine Branche mit vielen und vielen unterschiedlichen Facetten. Es ist eine Agrarindustrie, es ist ein Handwerk, es ist eine Handwerksindustrie, man stellt ein gutes Produkt her. Und es ist ein globales internationales Unternehmen. Als ich sie aus dieser Perspektive betrachtete, veränderte sich die Weinbranche plötzlich völlig. Und darüber hinaus war es sehr verlockend, als Diaspora-Armenier nach Armenien zu kommen. In den letzten 100 Jahren historisch gesehen kein eigenes Land gehabt zu haben, die eigene Nation dann unabhängig zu machen und einen Ort zu haben, den man Heimat nennt, ist eine sehr emotionale Entscheidung. Und es ist ein sehr emotionales Thema, mit dem man sich auseinandersetzen muss. Also ja, also. Wenn man also diese beiden Dinge kombiniert und dann nach Armenien kommt und sieht, dass die Weinindustrie gerade explodiert, folgte 2016 auf 2015, was nicht besonders war, es gab ein paar Wendepunkte im Jahr 2015. Für die Branche. Zum Beispiel das erste, es war das erste Jahr, in dem Riedel im Jahr 2015 nach Armenien importiert wurde. Und das musste, um die Dinge ins rechte Licht zu rücken, auch das Jahr sein, in dem die Weinakademie gegründet wurde. Es waren also sozusagen Wendepunkte, die sich im Jahr zuvor ereigneten und die man zwölf Monate später spüren konnte, und zu wissen, dass die Auswirkungen so schnell eintreten, war sehr aufregend, ein Teil davon zu sein. 2016 war also meine erste Ernte. Und dann habe ich angefangen, mit meinem Vater am Keush-Projekt zu arbeiten und Methode Traditionelle in Armenien herzustellen, wissen Sie, und das ist es, was die Herstellung von Schaumwein im Allgemeinen etwas ganz Besonderes ist, und dann ist die Herstellung von Methode Traditionelle in Armenien noch spezieller.

Matt Kettmann 11:40

Was haben Sie getan, tut mir Leid, dass ich Sie unterbreche, aber was dachten Sie, was Sie mit Ihrem Leben anfangen würden?

Aimee Keushgerian 13:13

Eigentlich dachte ich, ich würde für eine große multinationale Entwicklungsinstitution arbeiten und mich für die Entwicklung der ländlichen Wirtschaft einsetzen. Und dann schlug Vahe vor, dass viele Weinberge und ein Großteil der Weinindustrie in Armenien genau das tun werden. Tatsächlich gibt es viele Weinberge in Grenzdörfern, und die Trauben und Weinberge tragen mittlerweile weitgehend zum Wachstum unserer ländlichen Wirtschaft bei. Also sagte er: Wissen Sie, Sie können das immer noch tun, wenn Sie eine Leidenschaft dafür haben und in der Weinindustrie Einfluss nehmen.

Matt Kettmann 13:43
Und Sie erhalten auch eine kühle Flasche Wein, die Sie mit anderen teilen können.

Aimee Keushgerian 13:46

Ja, das hilft, das ist ein Plus. Rechts?

Matt Kettmann 13:46

Und jetzt gehen Sie tatsächlich zur Schule und machen einen anderen Abschluss, aber in Wein in Dijon, Frankreich, richtig. Von da aus sprechen Sie mit uns?

Aimee Keushgerian 13:51

Ich bin. Deshalb mache ich meinen MBA in Wein und Spirituosen an der Burgundy School of Business. Es ist eine schöne Erfahrung. Es gibt weltweit einige MBA-Programme mit Schwerpunkt Wein. Sie haben Napa, Sie haben UC Davis, Sie haben Kedge in Bordeaux, University of Adelaide. Als ich Programme auswählte, dachte ich irgendwie darüber nach, in welcher Weinregion ich sein möchte? Und in welcher Region macht es für Armenien Sinn, sich aufzuhalten? Wenn wir uns ansehen, wie sich Armenien als Weinregion entwickelt, stechen bestimmte Trauben hervor und bestimmte Merkmale und Terroirs prägen unsere Weinregion. Für mich war Burgund der Ort, an den ich gehen und etwas lernen wollte und, und, und nimm mein Wissen, damit ich damit nach Armenien zurückkomme.

Matt Kettmann 14:38

Großartig. Nun, lasst uns ein wenig über diese Trauben reden. Vielleicht können Sie anfangen und Vahe kann sich auch einmischen, aber Armenien hat eine Reihe verschiedener einheimischer Sorten, die einfach aus Armenien stammen, und ich denke, das ist Teil dieser Art Renaissance, diese werden wiederentdeckt, wieder hervorgehoben und man legt großen Wert darauf, sie gut wachsen zu lassen und sie zu wirklich interessanten Exemplaren zu machen. Erzählen Sie also von einigen dieser Trauben und was Sie mit ihnen machen.

Aimee Keushgerian 15:03

Ja, historisch gesehen haben wir mehr als 500 Vitis vinifera, die angeblich aus dieser Region stammen. Sie können sich also vorstellen, dass es wahrscheinlich viel mehr gibt, als wir uns überhaupt vorstellen können. Während der Sowjetunion gab es eine Baumschule mit etwa 150 einheimischen Trauben. Mittlerweile sind es ungefähr 40 oder 50, obwohl die Zahl zunimmt, da wir verlorene und alte Trauben weiterentwickeln und wiederentdecken. Im Allgemeinen ist Areni unsere Haupttraube, also unsere schwarze Rebsorte. Und dann kommt das aus der Region Vayots Dzor und Voskehat für unsere weiße Rebsorte. Und dann gibt es noch einige andere Trauben, die gerade erst entdeckt werden, wie Tozot, Chillar Gurmeet Ziege, Garan Dmak, das haben wir wirklich, wir stehen noch ganz am Anfang von a) der Identifizierung all dieser einheimischen Gruppen, die Potenzial haben , wir sind am Anfang des Verständnisses der Klone, die wir haben, zum Beispiel haben wir 19 Klone von Areni gefunden, wir haben einen lebenden Klon von Tozot gefunden, diese Klonselektionen sind für die zukünftige Entwicklung unserer Weinberge von großer Bedeutung. Aber im Allgemeinen stehen wir noch ganz am Anfang der Entdeckung dessen, was wir an Trauben haben, aber vor allem werden Sie Areni und Voskehat finden, weil es darum geht, das Wort edel auszudrücken, wissen Sie, um ihm gerecht zu werden, weil es Man sollte sagen, dass es sich um eine wunderschöne Rebsorte handelt, die a) hinsichtlich Qualität und Stil führend ist. Und ja, es ist einfach großartig.

Matt Kettmann 16:23

Ja, und ich meine, meine Erfahrung mit Areni ist, dass er viel leicht ist – ich meine, es gibt eine Art stereotypischen osteuropäischen Weinstil, der mangels einer besseren Beschreibung eher schwer ist. Ich meine, Sie denken, dass ungarische Weine dazu neigen, schwer und groß zu sein. Und Areni ist genau das Gegenteil davon. Es ist eleganter. Es ist eher mineralisch geprägt. Es ist subtiler, aber finden Sie auch Trauben, die das Spektrum von leichteren bis hin zu gehaltvolleren Weinen kreuzen?

Aimee Keushgerian 16:48

Ja, ja, wir haben zum Beispiel die Rebsorte Sireni, die aus Atsaf stammt, sehr tanninhaltig und groß ist. Etwas kräftiger findet man Weine mit viel Struktur und Tanninen. Areni konzentriert sich auf das Sein, tendiert dazu, sich auf die elegantere Seite zu konzentrieren. Aber wenn man ihn probiert, ist er tendenziell sehr fruchtig in der Nase, man erwartet diesen leichten bis mittelkräftigen, eleganten Wein, aber wenn man ihn dann probiert, hat er diese unerwartete, wirklich wundervolle Struktur. Es ist also sehr komplex. Und es entstehen Weine mit vielen verschiedenen Schichten und Komplexität. Und es gibt einige Aroma- und Geschmacksmerkmale, die wir aufgreifen und die man in den meisten Arenis findet. Während die Region einen Stil entwickelt, entwickeln die Winzer einen neuen Stil für die Traube. Wir finden auch Gemeinsamkeiten. .

Matt Kettmann 17:33

Großartig. Sprechen wir also ein wenig über Berg-Karabach und diese Situation. Ich weiß ein wenig darüber Bescheid, denn ich habe tatsächlich einige Zeit dort verbracht, wie ich Ihnen beiden bereits vor 20 Jahren erwähnt habe, ich war dort im Jahr 2004. Ich habe fast einen Monat in Berg-Karabach verbracht, also noch dazu Es handelte sich im Wesentlichen um eine offiziell nicht anerkannte Republik ethnischer Armenier in der Umgebung Aserbaidschans. Es war das Ergebnis eines dreijährigen, ziemlich brutalen Krieges von 1991 bis 1994. Dieser folgte auf das Ende der Sowjetunion, und die Armenier konnten dort ihre eigene Republik gründen, die damals jahrelang sozusagen das Ziel Aserbaidschans war Sie wollten es zurückbekommen und Ihre Weinherstellung und Ihr Weinanbau gerieten 2020 in den Krieg um Berg-Karabach. Und um kurz vorzuspulen: Als Aserbaidschan im letzten Herbst erneut angegriffen und praktisch evakuiert wurde, mussten 150.000 armenische Flüchtlinge Berg-Karabach verlassen. Jetzt, seit Anfang dieses Jahres, hört die Republik überhaupt auf zu existieren, was, wie Sie wissen, offensichtlich eine Tragödie für die Armenier ist, die dort über Generationen, wenn nicht Jahrtausende gelebt haben. Erklären Sie uns also, wie Sie in den Krieg von 2020 zwischen Aserbaidschan und den ethnischen Armeniern in Berg-Karabach geraten sind?

Lücke Keushgerian 18:53

Ja, das haben wir. In Berg-Karabach hatte ich dort eine Gärtnerei. Weil es also Reblaus gibt. In Armenien gibt es zwei Regionen, in denen Reblaus auftritt, eine davon war Berg-Karabach. Das war also nicht möglich, da der größte Teil Armeniens eigene Wurzeln hatte. Du musstest nicht knacken. Das war also der einzige Betrieb dort, um die Pflanzen für Menschen zu vermehren, die neue Weinberge anlegen wollten. Und so haben wir es beim ersten Mal natürlich verloren. Beim ersten Mal war es direkt an der Grenze. Also ließen die Aserbaidschaner nicht zu, dass wir uns um das Land kümmerten. Damit ging dieser Kindergarten verloren. Aber in der Zwischenzeit hatte ich zwei oder drei Anpflanzungen in Armenien, sie wollten mit dieser Sorte experimentieren, die je nach Synonym Sireni oder Khndoghni heißt, und dann habe ich die Gärtnerei hier neu gestartet, weil viele Winzer umgezogen sind nach Armenien, und einige von ihnen wollen ihre Vielfalt fortsetzen. Jetzt versuchen wir, Anpassungen zu finden, um herauszufinden, wo welches Land oder welche Terroirs für diese Sorte gut sind. Das verbreiten wir jetzt. Wenn Sie so wollen, verlieren wir dieses Erbe nicht. Das war traurig, denn vieles von allem wurde zurückgelassen, weil sie in drei Tagen evakuiert werden mussten oder etwas wirklich Dummes passierte. Also hinterließen alle Weinflaschen voller Wein, Ausrüstung und so weiter. Und dann zogen sie einfach weiter, ohne einen ihrer Weine zu bewegen. Das war also ein großer Ruck, ein echter Ruck, wenn man so will. In Armenien im Norden gibt es eine Region, die unter aserbaidschanischem Geschützfeuer, also Scharfschützenfeuer, steht. Daher sind einige der Videos dort nicht gefarmt, weil immer etwas passiert. Und das nächste, was wir in Armenien erreichen, ist unser Dorf, in dem wir Sekt herstellen, das Dorf Khachik, das auch im Film vorkommt. Und das sind die höchstgelegenen Weinberge in Armenien, die sich perfekt für Sekt eignen, weil man eine phenolische Reife erreichen kann, ohne dass sich Zucker ansammelt. Und Sie können einen sehr niedrigen pH-Wert und einen hohen Säuregehalt für Blasen erzielen. Und dort sind wir, und dort war es am nächsten, weil es wahrscheinlich anderthalb Kilometer Luftlinie entfernt ist, was sehr, sehr nah ist, als dass man sich wohl fühlen könnte.

Matt Kettmann 21:35

Ja, und wie im Film gezeigt, pflückt ihr im Grunde genommen Weintrauben, die als eine Art Bombe und Kugel dienen oder, wie ihr wisst, explodieren.

Lücke Keushgerian 21:44

Es gab keine Bomben. Aber wir müssen, wissen Sie, wir müssen dorthin gehen, da ist eine Militärkaserne, also mussten wir mit ihnen reden, mit den Dorfbewohnern reden, wissen Sie, ich meine, ja, sie wollen ihre Trauben ernten und verkaufen. Andererseits wollen sie es auch nicht riskieren. Also versuchen wir im Grunde herauszufinden, wie es geht. Und wir haben es sehr schnell geschafft. Wir haben geerntet und waren uns nicht sicher, ob wir ernten können oder nicht. Um dich herum herrscht Krieg und es ist riskant.

Matt Kettmann 22:17

Ja. Ja. Aimee, war dir bewusst, dass dein Ausflug in die Weinindustrie geopolitische Konflikte wie diesen mit sich bringen würde?

Aimee Keushgerian 22:27

Nein, nicht wirklich, um ehrlich zu sein. Ja, wenn mein Vater ein Burgunderproduzent wäre, wäre es vielleicht etwas sicherer für mich, in die Fußstapfen der Familie zu treten, aber die Weinberge für Keush, die wir haben, wurden, wie Sie wissen, vor der Sowjetzeit gepflanzt. Und die Militärstützpunkte wurden gebaut, nachdem die Weinberge gepflanzt wurden, und ich denke, es ist eine Realität, Krieg im Allgemeinen ist eine Realität, die nur wenige westliche, insbesondere die westliche Welt, nicht wirklich physisch erleben, weil Kriege traditionell im Ausland geführt werden. Aber historisch gesehen wurden Kriege häufig in der Nähe von Weinbergen ausgetragen. Wenn Sie sich die Champagne ansehen, wenn Sie sich unser Elsass ansehen, wissen Sie, dass es in der Geschichte nichts Neues ist, dass Kriege rund um Weinberge geführt werden. Und Weinberge fungierten als Grenzen, und der Weinberg in Armenien fungierte als Grenzen. Also ja, ich glaube nicht, dass mir das klar war, und wissen Sie auch nicht, da ich im Alter von 27 Jahren vier Stunden von einem Krieg entfernt war. Aber das Leben in Armenien hat mir so reiche Lebenserfahrungen beschert, dass ich es nicht tun würde. Ich kann es nicht gegen irgendetwas eintauschen. Es ist wirklich unglaublich, Teil eines Landes zu sein, das so schnell wächst, und Teil einer Weinindustrie zu sein, die so schnell wächst. Es ist absolut unglaublich.

Matt Kettmann 23:27

Nun, und dann kommt dein Vater auf die noch verrücktere Idee, in den Iran zu gehen, um Wein herzustellen. Um es vorweg zu nehmen: Seit der Islamischen Revolution von 1979 ist die Alkoholproduktion im Iran illegal. Aber inzwischen haben der Iran und Armenien gemeinsame Grenzen, und ich vermute, dass Armenier mit einem Touristenvisum dorthin reisen können, sodass es für Sie nicht gesperrt ist, wie es für Amerikaner und vielleicht einige andere Länder der Fall ist. Und also, Vahe, was denkst du zu diesem Zeitpunkt? Denn 2020 ertragen Sie den Krieg um Berg-Karabach. Und dann, im nächsten Jahr, sagen Sie einfach: Lasst uns etwas noch Verrückteres machen, oder was reizt Sie daran?

Lücke Keushgerian 24:10

Gute Frage, eine sehr existenzielle Frage, ich denke, ich meine, Aimee kennt mich wahrscheinlich, einer der wenigen Menschen, die mich wirklich gut kennen und meine Psyche verstehen. Und wissen Sie, es kommt eine Zeit, in der die Dinge ein Plateau erreichen, und wir machen Wein. Jetzt machen viele Leute Wein. Es werden viele Artikel geschrieben. Und manchmal geht es mir gut, was kommt als nächstes? Weißt du, es muss sein. Als ich in Kalifornien war, war es die Toskana. Als ich in der Toskana war, war es Apulien. Als es Apulien war, war es Armenien und so weiter. Und weil es illegal war oder niemand Wein herstellte, war die ganze Erzählung, die ganze Geschichte fesselnd für mich, ehrlich gesagt, es ist einfach so, dass ich der Erste sein muss, der daraus Wein macht, und Enklaven, weil ich davon wusste Aus der Geschichte wusste ich, dass ich bei der Beerdigung von Haji gewesen war, einem schönen Täbris im Norden, wissen Sie, wo Ausgrabungen seit der Revolution stillgelegt wurden und es eine Schatzkammer an Wein, Kultur, Wein, Wein, alles dafür gibt Wein, goldene Kelche und so weiter. Und nichts war. Es war also wirklich fesselnd für jemanden, der in der Branche tätig ist und auf der Suche nach dem nächsten Abenteuer ist, nicht nach der Torheit, sondern nach einem Abenteuer auf romantische Art und Weise. Wissen Sie, auch irgendwie, um zwischen den Völkern zu sehen, was wir tun können. Und für zwei, ich ging, wir gingen, ich ging einmal, ich habe recherchiert, ich habe dort mit Leuten gesprochen, bin zurückgekommen, jedes Jahr gab es etwas, ein Jahr, ein anderes Jahr habe ich kein Geld mehr, ich bin damit beschäftigt Wein, dass sie ein anderer ist etwas. Als wir den Film drehten, war Jason Wise der Regisseur. Ich habe mit ihm über den Iran gesprochen, als sie es tun werden, muss er sich daran erinnert haben. So war der Film, dann, glaube ich, wollten wir das zu unserem Krieg hinzufügen. Also wurde eine weitere Reihe von Videos erstellt. Dann woanders, am 21. September. Ungefähr um den 21. September ruft er mich an und sagt: Schaffst du es, im Iran Wein zu machen? Und wissen Sie, ich war in einer guten Lage, ehrlich gesagt, ich hatte genug Leute, die arbeiteten, so dass ich spielen und so viele Tage lang im Iran nach Trauben suchen konnte. Und ich sagte, lass mich im wahrsten Sinne des Wortes ein paar Anrufe tätigen. Und im wahrsten Sinne des Wortes habe ich ein paar Anrufe getätigt. Wissen Sie, jemand, der wusste, dass jemand ein Freund ist, ist Kurde, weil es Kurdistan ist, wohin ich gehen wollte. Dort stammen die meisten Trauben, wie aus Untersuchungen hervorgeht. Und dann rief ich ihn zurück und sagte: Ja, lass es uns versuchen, ich hole mir einen LKW, der 18.000 Kilo wiegt, ungefähr 15.000 Flaschen, mehr oder weniger, wissen Sie. Und so sagte ich: „Ja“, und ich sagte: „Das habe ich nicht“, irgendwann sank meine Hoffnung. Weil mein Verständnis von Qualitätsweintrauben und ihr Verständnis von Trauben unterschiedlich sind. Dies ist für Rosinen oder zum Essen. Sie konnten es also nicht verarbeiten und ich wollte nicht ständig sagen: „Ich möchte Wein machen.“ Also tarne ich es, dass, oh, ich möchte recherchieren, dass wir das machen wollen. Wir wollen das tun, so etwas kannte ich nicht, jemand, den ich in der Diplomatie war, der ein Botschafter war, hier in Armenien sagte mir, ich solle vorsichtig sein. Wissen Sie, sie sind sehr knifflig.

Matt Kettmann 27:44

Und ich meine, sie haben, genau wie die Weinbauern, zwei Generationen an Verständnis dafür verloren, wie es war, anzubauen.

Lücke Keushgerian 27:51

Absolut. Sie im Nachhinein. Das wusste ich genau, denn den Armeniern war es erlaubt, Wein herzustellen. In den Häusern wurde zwar Wein hergestellt, aber niemand hatte Tanks. Es gibt keine moderne Technologie. Die letzte Technologie gab es 1979. Stellen Sie sich Europa im Jahr 79 und Kuliah auf Sizilien vor, das waren alles Spindelpressen, und es gab nirgendwo Qualität. Es ist also, wissen Sie, die Zeit ist seit 40 Jahren stehengeblieben. Ja. Sie haben also nicht die Bedeutung eines modernen Weins, außer dass sie über Jahrtausende alte Trauben haben. Also habe ich diese Traube gefunden. Alle sagten immer: „Russland oder Russland, das ist großartig.“ Also ich will und dann endlich mal den Film, zum Beispiel. Es ist eine wahre Widerspiegelung. Es wurde nicht bearbeitet. Also gehen wir und ich sehe keine Gewinner. Wir gehen weiter. Ich sehe keine Gewinner. Und ich denke: „Okay, ich bin mir nicht sicher, was ich mache und was ihr eigener Test ist, Jason, wie wir die Clips gemacht haben.“ Aber dann begann ich langsam, Videos mitten im Nirgendwo zu sehen, wunderschön, oben auf dem Hügel, wo auch immer. Und dann fing ich an zu lächeln. Ich war sehr glücklich, wissen Sie, und dann haben wir diese geschnitten, um die Trauben zu sammeln, sie waren in verschiedenen Würfen im Kühlwagen, haben die Gräber gebrochen, und dann haben wir sie nach Armenien gerollt, wo wir eine Sortierung mit einer Auswahl auf dem Tisch durchgeführt haben Und wir haben uns etwas ausgedacht, das ein riesiges Potenzial hat, ist das nicht schwerwiegend? Dieses Jahr habe ich versucht, aus Shiraz durchzukommen, einer der bekanntesten Regionen in der Poesie. Rumi und ich meine, die gesamte Region Shiraz war für ihre großartige Arbeit bekannt. Ich konnte es nicht im wahrsten Sinne des Wortes tun. Ich konnte es nicht schaffen. Ja, ich habe mir immer wieder Leute reingelegt, die mir Bilder geschickt haben, von denen ich nichts wusste, weil sie genug Risiko eingegangen sind, damit ich hingehen konnte. Ja, wissen Sie, ich meine, irgendein Typ. Na ja, einer, und er redet im Film darüber. Ich weiß nicht, in welche Richtung sie schwingen würden. Wissen Sie, sie wollen mir eine Lektion erteilen. Es könnte in die andere Richtung schwingen.

Matt Kettmann 30:09

Ja, ich meine, Sie haben technisch gesehen nichts getan. Also. Sie haben gerade Trauben exportiert. Ja,

Lücke Keushgerian 30:16

genau. Ja. Aber dieser Name ist Anion. Ist jährliche Weinherstellung im Exil. Weißt du, ich gehe ein bisschen an die Grenzen, also ist es so, weißt du, ich Also, so ziemlich jeder hat mir gesagt: „Denk nicht einmal darüber nach.“

Matt Kettmann 30:33

Ja, du musst als nächstes eine Aimee schicken. Eine bessere Passform. Was haben Sie gedacht? Was hast du gedacht, als dein Vater das tun wollte? Ich meine, es gibt einige gute Szenen im Film, die irgendwie angespannt sind, wissen Sie, man denkt sich: „Oh Gott, das wirst du wirklich schaffen.“ Ich hatte keine Angst. Ja,

Aimee Keushgerian 30:54

es war unglaublich nervenaufreibend. Ich glaube, Jason hat dafür gesorgt, sehr reale Emotionen hervorzurufen, als die Filmernte in Armenien anfing und Via gerade dabei war, etwas zu tun, was noch niemand zuvor getan hat, und wir machen eigentlich nichts, wofür die Regierung nicht bekannt ist strenge Vorgehensweise und Vorhersehbarkeit in ihren Handlungen. Es war also wirklich nicht zu wissen, was passieren würde. Wir wissen immer noch nicht wirklich, wie die Regierung in Zukunft reagieren wird, denn ihre nächsten Familienangehörigen dürfen ihm definitiv nicht erlauben, ins Land zu gehen, und ich bin mir nicht sicher, was passieren würde, wenn Um ehrlich zu sein, betritt er an dieser Stelle die Grenze.

Matt Kettmann 31:32

Nun ja, und es ist großartig. Ich meine, einige der beeindruckendsten Szenen im Film sind, wenn dieser iranische Wein an ausgewanderte Iraner in den Vereinigten Staaten geht, und sie probieren es und sagen: „Du.“ Wissen Sie, ich kann es wirklich schmecken. Ich habe das Zuhause im Grunde geschmeckt, wissen Sie, weil sie während der Revolution evakuiert werden mussten. Ich meine, hatten Sie damit gerechnet, bei den Menschen, die den Wein schließlich probierten, eine so starke emotionale Reaktion hervorzurufen?

Lücke Keushgerian 31:58

Ich dachte, wir würden in der eher Sommelier-Sommelier-Community guten Anklang finden. Die Restaurants in New York, L.A. und San Francisco haben es im Glas serviert, weil sie immer suchen und danach suchen, also war ich mir nicht sicher. Der Iraner, weil wir in der armenischen Gemeinschaft, in der wir armenischen Wein hergestellt haben, nicht den gleichen Anklang gefunden haben, aber vielleicht auch wegen der Sowjetunion, der Kultur des Weintrinkens und dem Ende. Und im Westen hatten wir es nicht. Menschen im Libanon, Armenier im Libanon, Syrien. Wir haben nicht getrunken. Eines haben wir aus dem Irak getrunken, was im Libanon jeder getrunken hat. Aber die Iraner müssen diesen Geschmack bewahrt haben. Es liegt in ihrer Kultur, es liegt in ihren Gedichten. In ihnen ist alles vorhanden. Das taten sie, und mir schrieben Leute E-Mails mit den Worten: „Oh, ich erinnere mich, dass mein Vater früher alle meine Eizellen bekam.“ Kein Vater holte früher Weintrauben aus South Dice, um zu Hause Wein herzustellen, nicht einmal während der Prohibition, so etwas in der Art. So und es tat es, das ist es. Wir haben Vorführungen in Chicago und New York gemacht, es gab ein paar Veranstaltungen und danach gab es eine Frage-und-Antwort-Runde. Und manche hoben die Hand und redeten darüber. Und ich denke, es brauchte einen guten Empfang. Ich glaube, die beiden, aber vor allem meine Sarah, sind Iraner und haben keinen Wein gemacht. Für sie ist es also wirklich emotional. Denn jetzt gehen sie ihrer Leidenschaft in Oregon nach, anstatt den Sturm in Raspbian einzubeziehen. Oder in Shiraz. Nun, ich bin mir sicher, dass sie es gerne tun würden, wissen Sie, weil es ihr Heimatland ist, so die Erzählung. Also esse ich alles, was ich je gegessen habe. Ich hoffe, dass sie die Beschränkungen rund um die Weinherstellung lockern werden und dass sie innerhalb eines Jahrzehnts zumindest eine kontrollierte oder begrenzte Weinherstellung zulassen können, allerdings für den Export auf den lokalen Markt. Es sieht nicht jedes Mal gut aus, wenn ich hoffnungsvoll werde. Sie kennen eine Frau ohne Schal und Sie wissen, dass eine Menge Leute wegen eines Schals getötet werden. Weil man es nicht tragen konnte. Sie weigerte sich, es zu tragen. Und dann waren die Leute, wissen Sie, losgezogen, um zu protestieren. Sie wurden erschossen. Also trat ich zurück in die Realität. Und ich verliere die Hoffnung, dass diese Sorge, von der ich spreche, natürlich eine Schande ist oder den Menschen keinen Gefallen tut. Wissen Sie, ich meine, es ist Wein um Himmels willen. Wissen Sie, es ist der Wein, der Menschen verbindet. Es ist, ich meine, es ist die Essenz von, wissen Sie, ich meine, man geht in einem der beiden Lokale zum Abendessen, isst und lebt, es gibt kein Reden, es gibt keine gemeinschaftliche Diskussion. Es gibt keinen Wein. Wenn es keinen Wein gibt, wie viel kann man dann mit Coca Cola machen? Wir werden über Kunst und Poesie sprechen und über Ihre Träume, dass Ihre Kinder etwas unternehmen können, ohne ein Glas Wein zu trinken. Es gibt einfach keine vier Wochen, das passiert nicht. Es ist wie ein Soundsystem ohne Lautsprecher, wissen Sie? Okay, ja. Und dann essen sie und gehen. Wissen Sie, wir sind es gewohnt, mit sechs Leuten zusammenzusitzen, Champagner und einen Burgunder zu bestellen, dann etwas anderes zu bestellen und dann, wissen Sie, erfrischt und erholt nach Hause zu gehen. Sozusagen,

Matt Kettmann 35:47

Erzähl mir ein wenig über den Wein, wie er heißt und was für eine Art, wie die rohe Shea-Traube ist,

Lücke Keushgerian 35:55

Die Rus-Traube ist ganz anders. Und es ist besser, es muss anders sein. Denn sonst, wissen Sie, ist es nicht so, dass ich es nicht genau bestimmen könnte. Es hat keine Tannine, also ist es in diesem Sinne eher wie manchmal, aber nicht viel Tennis. Definitiv. Es ist nicht wie Tanninwein. Es hat gute Früchte. Es hat eine helle Kirschnote, ein wenig Himbeere. Diese Fruchtigkeit hat einen langen Abgang am Gaumen, es hat einen schönen langen Abgang am Gaumen. Es heißt Russland. Der eine der Namen ist koscher. Jetzt ist es natürlich schön. Und ich denke, es ist wunderschön oder so ähnlich. Ich habe die genaue Bedeutung vergessen. Und, und, und, und, oder, Russland, wir haben uns für Russland entschieden, um Verwirrung zu vermeiden, weil die Leute sagen, Russland sei hässlich, wissen Sie, also. Aber meistens ist es im Iran. Es wird als „Russland“ bezeichnet, wissen Sie. Und alle klugen, unveredelten, wunderschönen Hügel, hochgelegene Weinberge, sehr gut gepflegte Weinberge, die für Maultiere und Esel zugänglich sind, wissen Sie, wirklich, vielleicht haben sie es hoch oben geschafft. Damit sie nicht kontrolliert werden. Sogar der Encoder ist fertig. Ehrlich gesagt, sie kümmern sich um nichts. Sie hatten keine Angst davor, vor der Kamera bloßgestellt zu werden. Ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob sie überhaupt gespürt haben, was los war, außer dass dieser Typ gekommen ist und Weintrauben kaufen möchte. Er ist Armenier, wissen Sie, wir verhandeln einen Preis. Es ist nicht so, dass sie sich wirklich Sorgen darüber machten, was vor sich ging.

Matt Kettmann 37:36

Nun, lassen Sie uns ein wenig über Armenien sprechen, um diese Diskussion abzuschließen. Aber als ich vor 20 Jahren in Armenien war, basierte die Kultur noch viel, viel mehr auf Wodka, als hätten wir uns zum Mittagessen hingesetzt und eine Flasche Wodka ausgetrunken, oder, wissen Sie, gegrilltes Fleisch und Gemüse und so weiter davon, und der Wein begann gerade aufzusteigen. Deshalb haben wir vor allem in Karbach einige Weingüter besucht und den Wein probiert. Es war immer noch ein bisschen, wissen Sie, ein bisschen rau. Aber einige der besten Sachen waren die Sachen am Straßenrand, die die Selbstgemachten herstellten und an uns verkauften, und es hat Spaß gemacht, sie zu kaufen. Aber was meine ich damit, Amy, was empfinden Sie gerade in unserem Treffen für die Weinkultur? Es scheint, als würde sich das ziemlich schnell ändern. Oh,

Aimee Keushgerian 38:21

es ändert sich so schnell. Ja, ganz anders, als ich dachte, als du dort warst. Aber im Jahr 2015 hatten wir etwa 38 registrierte Weinmarken und heute sind es etwa 200. Nur um Ihnen einen kleinen Überblick über das Wachstum zu geben. Wir haben neue Weinbergprojekte, wir haben internationale Winzer, die kommen, wir haben die Kultur in der Stadt, die sich, wie Sie sagten, von einer Kultur des Spirituosentrinkens zu einer Kultur des Weintrinkens gewandelt hat, und man hat das Gefühl, in einer Weinstadt zu sein, wenn man Ich bin noch da, Yvonne, jedes Restaurant hat eine Weinkarte mit einer guten Auswahl an armenischen Weinen. Es eröffnen Weinbars und neue Restaurants. Wir scherzen ständig. Wissen Sie, jede Woche fühlt es sich so an, als ob ein neues Restaurant eröffnet würde, und mit dem Wein hat das auch zu einem wachsenden kulinarischen Wachstum geführt. Und wir sind immer noch ganz am Anfang der Erkenntnis, dass es im Land keine Appalachen gibt. Wir bringen Appalachen so zusammen, dass sie die Unterschiede in den Dörfern und die unterschiedlichen Höhenlagen des Mikroklimas verstehen. Und ja, es gibt einfach das Gefühl, dass es wächst, und es ist definitiv so, dass es definitiv wächst. Die Weibchen gehörten tatsächlich zu den ersten Anwendern des Weinbaus in der Weinindustrie, bevor es noch eine sehr sowjetische Kultur gab. Und Frauen und Weibchen neigen dazu, sich wohl zu fühlen, wenn sie ausgehen und Wein trinken. Und jetzt ist es wieder soweit, dass jeder Wein trinkt. Es gibt Weinfeste, die jedes Jahr stattfinden, wir haben die Europäischen Weintage, wir haben das Adeney Wine Festival. Also ja, es liegt an mir, es verändert sich einfach so schnell.

Matt Kettmann 39:46

Und Sie teilen Ihre Zeit zwischen dem Studium in Frankreich und dem Leben in Armenien auf. Was machst du, was lebst du eigentlich schon?

Aimee Keushgerian 39:51

Nun, ich bin derzeit in Dijon, mache meinen MBA, es ist ein einjähriges Programm, also werde ich dieses Jahr vor der Ernte wieder in Armenien sein. Diesen Herbst,

Matt Kettmann 40:00
Und gibt es dann in Armenien einen großen Wein-Tourismus, der auch über die dort lebenden Armenier hinausgeht? Kommen Menschen nach Armenien, um die Weine zu probieren? Passiert das? Wissen Sie, wann?

Aimee Keushgerian 40:11

Wenn der Tourismus wächst, verbessert sich unsere Infrastruktur. Es werden Weinstraßen geschaffen und neue Weingüter gebaut. Es wird also der Hauptschwerpunkt der Linie sein. Wir haben fünf Weinanbaugebiete, aber jedes ist eingeladen, so dass es anderthalb Stunden südlich von Eriwan liegt. Daher ist es von der Hauptstadt aus leicht zu erreichen. Und es gibt einige der energischsten Projekte und entwickelt sich sehr schnell. Also ja, der Weintourismus kommt definitiv und entwickelt sich weiter. Und ja, es ist alles, was irgendwie zusammenkommt.

Matt Kettmann 40:44

Warum haben Sie offensichtlich an Armenien geglaubt, als Sie beschlossen, dort Wein anzupflanzen und es zu versuchen? Aber wussten Sie, dass es so schnell und so dramatisch passieren würde? Ich meine, das ist ein enormer Anstieg allein in den letzten sechs, sieben Jahren, das hört sich an?

Lücke Keushgerian 41:00

Sehen Sie, ich erinnere mich, dass ich die Präsentationen schon früh gezeigt habe, als wir das erste Projekt gemacht haben, das ist vielleicht um 1112. Das war vor 1011 bis 1013 Jahren. Und ich hielt eine Präsentation und sagte: Wissen Sie, die Leute würden mich fragen: „Was denken Sie?“ Wissen Sie, welche georgischen Weine? Können Sie sie mit georgischen Weinen vergleichen? Was glauben Sie, dass Sie wissen, und ich würde ganz sicher sagen, dass wir die Branche nicht innerhalb von acht, maximal zehn Jahren wiedererkennen werden, es wird eine ganz andere Sache sein. Und die Leute würden mich ansehen. Ich meine, weil ich einiges getan hatte. Sie konnten nicht verwerfen, was ich gesagt habe, wissen Sie, okay, er redet wieder, weil sie mir den Vertrauensvorschuss gegeben haben, dass, wissen Sie, okay, dieser Typ, wissen Sie, vielleicht bezweifle ich manchmal, ob es passieren würde, aber das ist es Natürlich zweifelst du an dir selbst. Wenn es dir schlecht geht, spielt es deine Traurigkeit herunter, was auch immer, ich glaube nicht. Und dann kam es jetzt durch, ich meine, wissen Sie, ein paar davon sind Top-Broomball-Top-10-Weine aus Armenien, oder Cush war Top-10-Forbes-Wein des Jahres. Und, wissen Sie, ich meine, und dann sind da noch all die anderen Zeitschriften, alles andere, da ist diese Wiederentdeckung der Branche, sie wird jetzt innerhalb der Early Adopters stattfinden, ich glaube, in der Early Adopter-Phase, wo es, Sie wissen schon, Weinsommelier-Typen gibt , Masters of Wine, hochmoderne Weinregisseure, in Restaurants, hochmoderne Importeure, wissen Sie, das war vor vielen, vielen Jahren dasselbe, als ich in Kalifornien Wein verkaufte. Als Malbec kam, wissen Sie. Und dann werden Sie Malbec sehen. Und dann sehen Sie einen weiteren Malbec und dann noch einen anderen Malbec. Und dann explodierte die ganze Sache. Nun waren alle daran interessiert, Malbec zu machen. Argentinien ist ein gutes Beispiel. Neuseeland ist ein anderes. Es ist ein neues Land, aber es war ein unglaubliches Wachstum. Und dann war der Anfang der neuseeländische Sauvignon Blanc, sogar Australien. Ich erinnere mich, wie sie in Restaurants vorbeikamen, die Wein aus dem Hunter Valley anboten oder verkauften, oder an Orte, an denen ich ein Restaurant in San Francisco hatte, also kannte ich die Verkaufspräsentationen, die sie früher machten . Ich sehe also Hürden. Und wenn mich die Leute fragen, kann ich mit Zuversicht sagen, dass es irgendwann kommt, dass es einfach losgeht, wissen Sie, die Reibung ist geringer, und es wird losgehen und mehr Leute werden zur Schule kommen, mehr Weingüter werden wieder aufgebaut , es wird mehr Tourismus kommen und so weiter und so weiter. Das Wichtigste, was wir meiner Meinung nach tun, ist sicherzustellen, dass wir ernsthafte Forschung betreiben und die Klone bekommen, richtig. Denn Sie wissen, wenn Sie einen Weinberg für die nächsten 40 Jahre anlegen, möchten Sie sicherstellen, dass der richtige Klon die richtige Dichte hat. Es ist richtig, das ist richtig. Aber ich sage den Leuten nicht: Wenn wir als Industrie so viel erreicht und Kritiken und Berichte über übriggebliebene Gewinner aus der Sowjetunion erhalten haben, stellen Sie sich vor, wir würden mit den richtigen Klonen mit der richtigen Dichte und einer Tropfbewässerung arbeiten. Weil wir das Terroir haben, können Sie das mitnehmen. Es ist nicht so, dass jedes Land vulkanischen Boden, hochgelegene Weinberge und diese einheimischen Sorten hat. Das haben wir also. Und was wir damit machen, ist das Wichtigste. Und um Armenien auf die Landkarte zu bringen. Ich bin also sehr zuversichtlich. Ja,

Matt Kettmann 44:36

Nein, und das Timing ist gut. Ich meine, die Leute interessieren sich mittlerweile für all diese Dinge, oder? Ich meine, vor vielleicht 20 Jahren wollten die Leute nur ein Taxi, aber jetzt interessieren sie sich für Forschung und Entwicklung oder andere einheimische Sorten, weil sich heutzutage so viele Menschen für die Geschichte der Dinge und aller Dinge interessieren. Amy, sehen Sie viele Menschen Ihrer Generation, die nach Armenien kommen? Ich meine, ist es so, dass jetzt eine junge Weinkultur zum Vorschein kommt? Ja,

Aimee Keushgerian 44:59

Wir haben eine Armenierin, die ihr MW anstrebt, wir haben einige von Ihnen in Restaurants, wir haben meine Generation. Nun, ich schätze, wir sind die zweite Generation, wir haben viele Töchter, die das tun, was ihre Väter vor 10 Jahren begonnen haben. Und wir kommen und fangen auch an, mit unserer Familie zu arbeiten. Wir sehen diesen Generationswechsel also schon recht früh. Und ja, in der Branche, in der ich Profis meine, machen sie ihre W-Set-Zertifizierungen, sie bekommen, sie beginnen in Weingütern im Ausland. Sie studieren an der Hochschule Geisenheim. Es entwickelt sich also definitiv zu einer wirklich schönen Branche. Und das Wichtigste ist, dass die nächste Generation beginnt, sich zu engagieren. Historisch gesehen waren die Armenier keine Winzer, denn man sagt immer, dass die Armenier Ärzte, Zahnärzte, Juweliere und Berufe waren, die kein Land erforderten. Aber jetzt, wo wir Land und Inneres haben, haben wir territoriale Integrität. Und wir haben Weinberge, jetzt wird die nächste Generation Winzer. Wir sehen das also definitiv. Großartig.

Matt Kettmann 45:59

Nun, ich freue mich darauf, Armenien erneut zu besuchen und es mir noch einmal anzusehen, vielleicht auch mein 20-jähriges Jubiläum der letzten Reise dorthin. Aber ich weiß noch, dass ich beeindruckt war, wie schön das Land war, wie gastfreundlich alle waren und dass das Essen schon damals großartig war. Ich bin mir sicher, dass es jetzt viel besser ist. Ich hatte dort sehr viel Spaß. Und es war wirklich ein großer Teil meiner Weinkarriere. Also weißt du, ich habe immer eine Vorliebe dafür in meinem Herzen. Ich freue mich, dass die Weine wirklich ganz ausgezeichnet sind. Die, die ihr mir geschickt habt, waren köstlich. Und ich habe einige mit einigen armenischen Freunden hier geteilt, also sind auch sie gespannt darauf, das zu sehen. Wie auch immer, wenn Sie sich für diese Geschichte interessieren, können Sie sich im Fernsehen einen Becher der Erlösung ansehen, der tiefer auf die Notlage von VA Hey und Amy Kashkari eingeht, die in Armenien Wein herstellen und etwas Wein herstellen und Iran und so. Vielen Dank für Ihre Zeit heute. Danke. Gut. Danke. Haben Sie schon irgendwelche armenischen Linien ausprobiert? Wie wäre es mit dem aus dem Iran? Wir würden es gerne wissen. Sie können uns Ihre Kommentare und Fragen per E-Mail an den Podcast „Wine Enthusiast dotnet“ senden. Denken Sie daran, Sie können diesen Podcast auf Apple, Google, Spotify und überall dort abonnieren, wo Sie Ihre Lieblingssendungen hören. Weitere Episoden und Transkripte finden Sie auch im Backslash-Podcast von wine enthusiast.com. Noch einmal. Ich bin Matt Kaplan von Wine Enthusiast. Danke fürs Zuhören.